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Placement dans l'hiloire et espace par CyDou » Dimanche 25 Mars 2012, 14:36 | | |  #2162 . Inscription: Samedi 13 Août 2011
| Bonjour,
Je finalise la structure de bois d'un kayak de type Groenlandais ...
J'ai tout construit à partir d'un livre qui manque de précision sur l'agencement de l'hiloire.
En me positionnant à l'intérieur, les jambes appuyées sous le masik, je me retrouve très proche de l'avant de l'hiloire avec un grand espace derrière moi de l'ordre de 18 cm sans appui pour mon dos.
J'ai éloigner le barreau cale dos (B7) afin de pouvoir me glisser facilement à l'intérieur et pour pouvoir poser l'arrière de l'hiloire dessus.
Les dimensions de l'hiloire sont de 63 cm de longueur par 45 de large.
Ma question est de savoir comment se positionner et caler mon dos tout en gardant assez d'espace pour entrer et sortir facilement.
Merci d'avance pour vos suggestions
Marc et Cyril
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 Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2165 . Localisation: Québec, Bas St-Laurent
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Bonjour Marc et/ou Cyril
Comme l'hiloire repose sur le masik, cela donnera jamais beaucoup d'espace entre le devant de l'hiloire et "l'entre-jambe", à peine la possibilité d'y placer un sac d'hydratation ...
Ça donne l'effet de certain hiloire dit "Ocean" sur des kayak de série.
De façon plus subjective, avoir le dos appuyé sur le "B7" n'est pas nécessaire, voire inutile puisque l'appui du bas des cuisses sur le masik transfère très bien à lui seul l'énergie des coups de pagaies au bateau.
Le dos trop appuyé peut créer des douleurs et réduit la liberté de mouvements lors de manoeuvres de récupération diverses.
Ça vaut le coup de se questionner durant la construction de son premier qajaq, cependant il faut aussi bien visualiser l'usage du bateau pour en assumer ses choix.
Remarque pour une sortie d'urgence, quelque soit la configuration de l'hiloire-masik-B7, il est très facile un fois à l'envers de se glisser hors du bateau... Et aussi simple de faire une réinsersion et récupération
Commentaire plutôt qualitatif que quantitatif, j'espère qu'il puisse guider juste un peu à la finalisation de votre construction.
Salutations
Denis | | |
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2168 . Inscription: 21 Octobre 2006 Localisation: Laval
| Bonjour Marc et Cyril
Félicitations pour le kayak, j'ai bien hâte de le voir!!!
Pour bien comprendre, c'est l'hiloire qui mesure 63cm de long, ou c'est la distance entre le massik et le barreau dorsal?
Personnellement, j'acotterais l'hiloire sur le massik et je me laisserais de l'espace derrière le dos. Ainsi, je me retrouverais assise plus en avant. En fait, j'ai fais la même chose pour mon kayak, je me suis laissé de la place pour y installer un back-band pour ajouter un peu de confort... 
As-tu déjà cousu ta toile? As-tu quelques photos pour nous? 
A+
MC | | |
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2201 . Inscription: Lundi 26 Mars 2012
| Bonjour Marie-Claude
C’est bien La longueur intérieure de l’hiloire qui fait 63 cm.
Je vais faire comme tu me l’a suggérée ajouter un back –band.
Finalement je peux me positionner de deux façons dans l’hiloire.
Je peux utiliser le masik pour me maintenir ou reculer de 8 pouces et prendre mon assise sur les bauquières, en ne sachant pas quelles conséquences cela peut avoir sur la stabilité de l’embarcation.
La semaine prochaine je commence le recouvrement.
Peux-tu me dire où me procurer de la toile de coton et quelle est l’épaisseur que tu me recommande ?
Bien à toi ,marc
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2200 . Inscription: Lundi 26 Mars 2012
| Merci Denis pour toutes tes réflexions pertinentes.
Ne sachant pas qu’il pouvait y avoir plusieurs types d’hiloire et me basant sur les kayaks commerciales, la question sur la position dans l’hiloire a surgit d’autant plus que mes références manquait cruellement d’information, mais ton éclairage m’a permis de finaliser ma structure. Je retiens la suggestion de Marie-Claude en ce qui concerne un back-band.
Dans le bouquin d’ou je tire mes informations pour la construction, il est dit que l’on peut huiler la structure avec de l’huile de lin mélangé avec 30 pour cent d’essence de térébantine.
Quelques heures après avoir passé généreusement la première couche de ce mélange, certains de mes liens se sont distendus, alors que la corde est du nerfs synthétique.
Trouve-t-on souvent ce genre de problème et à quoi l’attribue-on?
Demain je rapporte le kayak de l’atelier à la maison.
La prochaine étape et la mise en place de la toile de coton.
Où puis-je m’en procurer à Montréal et quelle épaisseur est souhaitable ?
Bien à toi , marc
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2215 . Localisation: Québec, Bas St-Laurent
| La toile de coton,
Je sais que certain utilise le coton pour couvrir le qajaq.
Je n'en sais pas trop mais je sais que tu peux trouver du canevas de coton ou lin de différentes épaisseur là :
KAMAPIGMENTS
matériel d'artiste
85 Jean Talon Ouest #4,
Montréal, Québec
Canada, H2R 2W8
Mais sûrement ailleurs aussi ...
D'autre utilise du nylon ou du polyester,
je sais que tu peux en trouver de différentes épaisseurs là :
Dyson, Baidarka & Co.
435 West Holly St.
Bellingham, WA 98225
(360)-734-9226
Mais sûrement ailleurs aussi cependant pour ce type de produit c'est plus rare.
J'imagine que tu as utilisé le bouquin :
"Construire et utiliser les kayaks de l'Arctique" ...
Conseil, avant de couvrir le tout, assures-toi d'avoir une coque avec un "V" très "ouvert" entre les bouchains, au niveau du cockpit.
La stabilité primaire sera plus agréable ...
Envoie des photos ...
Denis
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2225 . Inscription: Lundi 26 Mars 2012
| Denis
Effectivement c’est dans le livre "Construire et utiliser les kayaks de l'Arctique"
que je prends mes informations.
Un ami m’a aussi recommandé d’aller chez Kamapigments pour les toiles.
En ce qui concerne le V de la coque, durant la réalisation, ça a été un de mes problèmes.
N’ayant aucune expérience dans le domaine du kayak, je n’ai su y apporter une solution.
Je t’envoi des photos pour que tu puisses juger par toi-même.
Il me sera toujours possible de changer les serres de bouchains.
Si je chime, au niveau de l’hiloire, les serres de bouchain avec une calle d’un pouce, cela donnera du volume et éloignera le bouchain vers l’extérieur…
marc
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2227 . Localisation: Québec, Bas St-Laurent
| Salut Marc,
ce sont de belles photos, un beau travail.
Il est cependant trop difficile pour moi de commenter via des photos. Les perspectives sont trop déformantes et biaisent la forme générale.
Souffler les bouchains ou encastrer la quille ou les deux peuvent être des solutions à expérimenter mais je ne te le suggère pas puisque faudra changer la peau (tissu) à chaque fois et ça peut changer drastiquement l'homogénéité de la coque.
Le test de "saran wrap" n'est pas assez près de la réalité pour s'y fier non plus.
Le problème avec leur approche aux auteurs de ce bouquin est l'angle très prononcé qu'ils donnent aux appumaq (bauquières ou francs-bords).
Cela facilite le pliage des tippik (lattes) mais leurs donnent une forme plus ronde que préférablement en "U", rapprochent les bouchains et forment un "V" plutôt aigu.
Ce document est par contre génial pour simplifier la construction du squelette. D'autres sont plutôt des oeuvres d'ébénisterie.
Il ne faut pas croire non plus que tu es "dans le champs" avec cette coque. Bon nombre de qajaq répertoriés (Harvey Golden) possède cette coupe et ce profil.
Autres chose, les bandelettes de bois que tu ajoutes pour créer un fond solide au cockpit, assures-toi que tu puisses les retirer au besoin une fois le travail terminé ... ça peut en effet être nuisible et peut provoquer des points d'abrasion avec le tissu.
(un "crazy carpet" glissé à l'intérieur, agrémenté de trous de vidange entre les jambes, fait l'affaire.)
Tu pourras apprendre le kayak de façon jouissive, qui te donnera des abdos béton mais faudra oublier l'idée d'observer les oiseaux à la jumelle !!!
j'ai passé une année complète, hiver comme été dans un qajaq similaire et j'y ai presque tout appris.
Bonne continuation.
Informes-nous du baptême !!!
Denis
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Re: Placement dans l'hiloire et espace | | | #2228 . Localisation: Québec, Bas St-Laurent
| une image d'inspiration parmi tant d'autres comme ça !!!
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