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Strip built, stich and glue... : Choix de materiaux
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Choix de materiaux
par Bwadife » Jeu. 11 Févr. 2016, 13:11
 #10432
Bwadife
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Salut tout le monde,

 

Je me demandais quel bois choisir pour la constuction d'un kayak en lattes, cedre, pin, peuplier, pruche? Ils sont tous autour du meme poids a 10 ou 15% pres, densité plus forte que le cedre, par contre le prix varie beaucoups. Quelle est la pertinance de se maintenir au cedre, vu que le kayak sera couvert de fibre de verre dedans comme dehors.

J'ai jazer avec un gars de Langevin et Foret, et evidemment il va pour le cedre (il est plus cher que les autres), vendeur de bois, mais que pensent ceux qui ont fait des kayaks, expériance, avantages, effort, budget?

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Re: Choix de materiaux
par Bwadife » Jeu. 11 Févr. 2016, 15:23
Réponse au sujet de Bwadife
 #10433
Bwadife
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J'ai oublié le paulownia, il parait qu'il est plus léger que le cedre, le connaissez vous? avez vous déja travaillé avec?
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Re: Choix de materiaux
par pierre marineau » Jeu. 11 Févr. 2016, 17:57
 #10434
pierre marineau
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Allô Dan,
Dans mon jardin j'ai deux paulownias depuis une dizaine d'années et pas sur que ça ferait la job. C'est un bois creux comme le bambou. je crois qu'avec l'humidité ça aurais tendance à fendiller et effilocher......... Tiens moi au courant
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Re: Choix de materiaux
par Gilles33260 » Ven. 12 Févr. 2016, 03:59
Réponse au sujet de Bwadife
 #10436
Gilles33260
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Après une petite recherche des caractéristiques mécaniques sur Google, je te déconseille le peuplier ( sauf pour faire des cagettes ou des boites à camenbert !!!!)
http://tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Temperees/CEDRE.pdf)

Le bois du cèdre est généralement jaune et a une odeur, particulièrement forte et insecticide. Il résiste remarquablement bien aux alternances de sécheresse et d'humidité. Il est très employé pour les pièces de fondation, de bardeaux de toiture, de patio, de clôtures de boiseries extérieures et de meubles de jardin.
C'est cependant un bois assez cassant, ce qui limite son emploi pour les charpentes. Ses propriétés d'imputrescibilité le faisaient employer aussi pour la construction navale et la fabrication de sarcophages.

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Re: Choix de materiaux
par Kristian » Dim. 14 Févr. 2016, 09:33
Réponse au sujet de Bwadife
 #10453
Kristian
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Pour ce qui est du cèdre blanc ma pagaie longe et de ce bois et les gens sons surpre coment elle peux plier parfois lors d'un esquimautage mais il faut respecter le grain du bois il faut voir des ligne sur le dessus de la petit planche pas des vague.

Les pêcheur des maritime utilisait l'épinette noir pour les lat extérieur de leur bateau du frne pour les ribe et du chaîne pour la partie central de l'étrave. 
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Re: Choix de materiaux
par Kristian » Dim. 14 Févr. 2016, 09:36
Réponse au sujet de Bwadife
 #10454
Kristian
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le cèdre blanc à poids égale à un autre bois et très résistent mais plus gros si on oublie les cochonerie comme le tramble qui ne serait pas durable.
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Re: Choix de materiaux
par Gilles33260 » Mar. 23 Févr. 2016, 11:41
Réponse au sujet de Bwadife
 #10502
Gilles33260
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Alors, tu en est où de ton choix de matériaux ?
On veut savoir !!!
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Re: Choix de materiaux
par Bwadife » Mar. 23 Févr. 2016, 13:00
Réponse au sujet de Bwadife
     Modifié le Mar. 23 Févr. 2016, 13:02
 #10503
Bwadife
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Hahahaha,

Je me dirige de plus en plus vers le cedre. Je voulais aller avec le pin pour baisser les couts, mais le fournisseur a du bois trop humide et le poids est 3 fois le cedre, il me faudra le laisser secher longtemps. Le peuplier m'interressait pour sa résistance et son poids, mais il semble sensible a l'humidite et propice a la pouriture si mouillé trop longtemps. Quoique fibré il ne sera pas exposé a l'eau, mais si il y a une fente suite au choc, et qu'il y a infiltration, alors c'est foutu.

Ma derniere réflection était sur le choix de support pour les formes, le poteau central ou le banc exterieur. Finalement je vais aller avec le banc extérieur (le strong back) car je peux le faire démontable, plus approprié a l'espace disponible chez moi. Lui je me suis arreté a du contre-plaqué coupé en largeur de 6 pouces (le moins cher disponible celui en épinette probablement).

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Re: Choix de materiaux
par Bwadife » Jeu. 25 Févr. 2016, 15:16
Réponse au sujet de Bwadife
 #10508
Bwadife
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Contre-palqué en épinette standard 26$ la feuille de 4 X 8, de 5/8 d'épais chez Rona. Donc 2 feuilles me donnent de quoi faire le strong back de 6 pouces de large par 18 pieds de long, et les supports de formes
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Re: Choix de materiaux
par Gilles33260 » Ven. 26 Févr. 2016, 02:28
 #10509
Gilles33260
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Tu ouvre un sujet pour la construction de ton esquif ??
Tu as des photos à nous soumettre, je suis toujours très curieux de voir et savoir.
Merci à toi, et bon courage pour ta construction, personnellement je n'ai ni la patience, ni le courage pour du strip planking.
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Re: Choix de materiaux
par Bwadife » Jeu. 03 Mars 2016, 13:22
Réponse au sujet de Bwadife
 #10536
Bwadife
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J'ai fait mon design avec Kayak fondry, mais je ne peux faire imprimer mes forms chez l'imprimeur. Il me demande de lui donner des fichiers PDF. Comment changer?
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Re: Choix de materiaux
par jpr44 » Jeu. 03 Mars 2016, 16:07
Réponse au sujet de Bwadife
 #10537
jpr44
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Il y a aussi un bois africain, le samba-ayous-obéché (selon la provenance) bois aux caractéristiques très proches ( autrement dit même densité et même médiocres qualités mécaniques) de celles du red-cedar mais

1) on va encore se faire accuser de piller l'Afrique...
2) c'est un bois qui pue quand on le travaille (la pisse de chat) à la différence du RC dont l'odeur est tellement agréable (je parie, souvenirs, souvenirs... que les crayons de ma jeunesse étaient fait de RC).

Par contre comme c'est un bois très clair, ça donne de jolis effets, pour faire des pagaies en lamellé-collé,  mélangé à du RC.

Dites-moi si j'écris une grosse connerie, mais en réalité, le kayak en strip-planking, c'est plus un type de construction-composite qu'un bateau en bois comme on les faisait jadis dans la construction dite "traditionnelle".

Pour un bateau en cousu-collé, je me demande après une expérience pas très concluante (réalisation d'un bateau un peu trop lourd qu'il me faudrait retravailler...) s'il ne faudrait pas s'orienter vers ce qu'on peut trouver de plus léger, y compris du contre-plaqué "intérieur" particulièrement intéressant, question poids, en 3 mm. Après tout, ce cp finira noyé sous l'epoxy et le tissu de verre (encore un bateau en "composite"), le tout pour un résultat probablement bien assez solide sauf à jouer sur le rochers à moules et autres coquillages abrasifs (car si c'est ça le projet, il faut sans remord viser le polyéthilène).

Reste encore la solution de luxe : le contre-plaqué qualité "aviation", c'est-à-dire en bouleau.. En France, les Etablissements Charles vendent ce magnifique cp à des tarifs totalement prohibitifs. Pour faire des avions, ça a du sens  (c'est quitte ou double), pour des kayaks, c'est vous qui voyez!
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Re: Choix de materiaux
par Bwadife » Jeu. 03 Mars 2016, 18:41
Réponse au sujet de Bwadife
 #10539
Bwadife
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Le contre-plaqué ne permet pas le jeu et mélange de formes que les lattes peuvent offrir, a moins de le passer à la vapeur. Oui en fait on pourrait prendre n'importe quel bois vu qu'il sera noyé dans l'époxy, mais si par hazard tu cognes ton bateau et qu.il y a une fente qui se crée dans ton époxy, tu as une infiltration d'eau qui finira par pourrir ton bois si il n'est pas résistant à l'humidité. N'oublions pas aussi le coté budget, du bois exotique c'est bien et beau, mais cela vaut-il le prix pour un Kayak. Je ne suis pas interressé à avoir un beau kayak qui me coute 4000$ de matériaux. Pas fou le gars. 
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Re: Choix de materiaux
par jpr44 » Ven. 04 Mars 2016, 03:36
Réponse au sujet de Bwadife
 #10541
jpr44
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Bien d'accord avec toi Bwadife, on achète le bois qu'on peut trouver dans son coin, le samba présente peu d'intérêt pour toi mais   dans le "vieux monde", ça peut avoir du sens d'utiliser du bois africain, c'est une question d'approvisionnement et de réseau de distribution. En France, il n'y  a évidemment pas l'extraordinaire choix d'essences qui poussent par chez toi, nous devons importer même si il y a des tentatives de plantations de pins, de red cedar et autres bois (Louis XIV et Colbert firent planter du chêne pour aller emmerder l'Anglais, mais c'est lourd le chêne) qui intéresseraient des constructeurs, mais les conditions climatiques ne donneront pas les mêmes qualités mécaniques à ces arbres que dans tes contrées.

Il faudrait regarder du côté de chez le "sympathique" Poutine pour trouver du bois techniquement comparable aux essences nord-américaines. En cherchant un peu , il y a des promos en Ukraine depuis 1986: les grumes, on les repère de loin, ça crépite un peu.

Pour rire, j'ai fait remarqué à mes potes qu'en réalité, les jardins français ont été pourris de red cedar car, dans les années 60, 70 , la grande mode, c'était de planter entre les baraques des haies (de ce fait extrêmement uniformes et monotones) en tuya-plicata, nom botanique du red cedar. Résultat, de potentiels magnifiques arbres à pousse ultra-rapide réduits à l'état de moignons  que les propriétaires peinent à contenir tant la repousse est intense (bien fait!).

A vos pinceaux !!!
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